万博足球打不开 - 圆桌讨论:当前形势下的资产配置与投资策略

万博足球打不开,2019中国财富管理50人论坛年会11月2日在京举行。中国保险资管协会会长、泰康集团首席投资官段国圣,招银理财首席投资官范华,Vanguard董事总经理、中国区投资组合主管陈怡达,中欧基金总经理刘建平,星石投资董事长江晖等嘉宾出席主题论坛三“当前形势下的资产配置与投资策略”,并就相关问题展开讨论。本场论坛主持人为CWM50理事、天风国际董事长翟晨曦 。

以下为圆桌讨论实录:

主持人(翟晨曦):我们进入到第二轮叫深挖阶段。首先,我就点将了,每一个嘉宾是不同的问题。我们中间这里有两位嘉宾,一个是中欧基金,一个是Vanguard,他们分别都拿了中资和外资投顾牌照,一个是蚂蚁金服合作。刚刚两位都提高了,尤其刚刚刘总提到了,中欧基金如果拥有买方的投顾牌照,价值是把波动率降下来。陈总提到,我们在中国是非常幸运的,为什么?我们现在国开的利率还在4%,美国市场的利率是2%以内,美股也在估值的高位。站在为投资人服务负责角度,因为你两位都拥有投顾的牌照,能够为客户提供更多的一揽子的投资建议,基于这样一个牌照情况下,在明年的市场环境当中,我们低利率,全球高估值,海外股票市场高估值的情况下,作为中资或者外资,站在您的角度,明年到底应该给我们的投资人一个什么样的一揽子组合配置的策略?才是靠谱的。

第二个小问题,两位恰好风格还不太一样,Vanguard全球最大的是被动ETF,中欧更推崇主动投资。两位可以分享一下,被动和主动到底利弊何在?

陈怡达:先回答主持人第一个问题,当前怎么做资产配置?我们刚刚提到了,从全球的维度来看,资产配置的效果可能不在于提升收益,而在于分散风险。因为我们看到,未来各类资产的预期,中长期的预期收益差距不大,但是透过一些有效的分散,的确能够降低整个组合的风险,至于具体要怎么配置,刚刚范总也提到了,我们在美国帮客户做的投资顾问服务,强调还是要把投资组合的风险跟客户的风险承受能力跟承受风险的意愿做适当匹配。但是对于个别的资产还是有一些想法的,整体来说,因为明年是整个利率大概已经到一个比较低的水平。长期对于债券市场的看法,并不是那么好,它能够对投资人组合带来的收益是比较有限的。相对来说,虽然每股的估值是中等偏高,美股以外的估值还是可以的。全球主要央行降息的过程中,会为市场带来一个比较良性的情绪,短期内。明年来说,相对于股票看好的程度,比债券看好的程度一点点,当然不是说债券就不配置,回到刚刚说的,债券最主要配置的目的是分散风险,在债券方面,会倾向于配一些比较高评级的债券,信用债所处的行业是周期性比较小。跟消费相关的结构性债券是我们相对比较看好的一些标的。

刘建平:证监会最近发布的第一批试点是基金投顾,从法律角度看应该有两类投顾业务,第一类是证监法规范下的证券投顾,证监法规范里面有一条比较麻烦,不允许全权委托,目前那个问题还没有解决。基金法下面是另外一轮投顾,我刚才讲的,我们拿到的牌照属于基金法下的基金投顾牌照,目前是第一批试点5家基金公司。为什么要做这个投顾业务?我们如果看境外的情况,你看美国市场上大量的基金是通过投顾给客户推荐过去的,它影响的资产量是远远超过公募基金行业的,也是背后要做很多的资产配置的服务。这是讲的目前美国的现状。

中国目前的投顾刚刚起步,希望能够有效地引导投资人的行为,改变过去投资人的爆炒,跟炒股票一样。过去投资人的这种行为,他没有挣到钱,最后体验不好,同时也加剧了市场的波动。监管机关希望引进投顾的模式,通过资产有效配置,给投资人提供一揽子服务,让他投资行为能够长期,实现他的投资目标。这是一个很好的尝试,未来是很有前途的。未来试点之后,还会推广的,还有更多的机构会加入投顾的行列。

刚才讲到的,如果是对投资人提供一些资产配置建议,可以看看前几年,公募基金行业很多资产增长不大的,比如说权益类的基金,2007年以后都没有太大增长的。其他的产品,银行理财这样的刚兑产品发展非常迅速,现在开始在调整中。从这个角度看,可以看出来,普通老百姓需要的是收益相对还可以,但是波动要小,这样的产品对他们最有吸引力,不一定是有非常高的收益,高收益一定是高波动的。

我们这两年开始在考虑这样的一些产品,比如说养老产品,下午光大的张旭阳总,也讲他们马上要发行第一款养老产品。公募基金行业也是在考虑这样的养老产品,养老产品就是能够符合大部分老百姓的投资需求。去年这个行业已经发了一批TDF用的就是有效前沿的理论。去年10月份成立一个产品,到现在为止,14%的收益,很好了,波动很小,回撤控制很好,这样的产品,坚持做的话,一定会受老百姓欢迎的。在这种产品的配置上讲,它一定是会进行这样的投资目标会做一些资产配置的。我们除了对资产比例上进行控制之外,更多的是对它的风险进行分析。因为股票波动大,即使股票的比例低,但是风险占比更高,所以风险一定要做更多的分析,在这个基础上做有效的调整。同时,根据市场的情况,实时地进行再平衡,这样才能够真正地达到有效前沿的目的,真正实现投资人设定的预期投资目标。

主持人(翟晨曦):刚刚段总和范总分别代表保险系和银行系,大家知道,谈大类资产配置没有一定体量规模,谈不上大类资产配置,做好单一资产就好了。中国市场上这两类都属于大类资产配备里面最主要的两类机构,差异非常大。因为他们资金性质差异非常大,保险资金比较长,银行资金偏短。站在大体量,资金性质差异这么大的情况下,两位CIO对明年的投资,基于现在利率的水平。去年段总是非常看好利率的,现在为止,10年以上,保险到目前整个市场是大牛市,今年如果看5到10年的利率品,今年根本没有涨,今年利率下来了又回去了,因为通胀的原因,因为CPI的原因,因为最近猪肉的原因。

股票市场指数反弹30%,从明显低估到回归中性,就在现在的时点做明年的配置安排,请两位CIO透露一下你们的想法。具体的组合安排和建议。

范华:我们银行这边的产品是根据客户来的,看客户能接受到什么。像银行理财里面多数是类货币市场基金类的,可以誊挪的余地比较少。也有很多其他类的产品,固收类里面有一些允许投资股票。在权益类或者混合类里面,有一部分是做股和债的动态资产配置的。我们也会把阿尔法元素加在里面,使得混合类资产更有吸引力,在这些里面,我们会去看好,比如说权益类里面,像高股息,这些公司的股票。有些银行股也处于非常有吸引力的状态。我们是希望投资者更多地去接受,给我们一些长的期限,给多一点的风险承受能力,是可以换取更好的回报。

段国圣:明年的整个配置,最近在思考,还没有形成结论。因为债券市场真正见底的,真正见到最高收益的时候,从利率债是2018年的4、5月份见底,今年从2019年的资产配置,大概做了两件事情,从固定收益领域,第一个是年初的时候,买了很多的非标;第二个是地方政府债,我们拿的量很大。我们去年到今年年初,就把今年一年或明年一季度的全都用完了。我们的权益,今年配置也很重,权益配置非常重,在保险机构里面,可能持有量是比较大的,效果也很好。明年在配置上有一定难度,股票不便宜,不是太贵,有一点贵,但债券太贵,是这么一个情况在里面。但是,我觉得这个时候,保持定力是有效的。明年在固定收益配置上,可能有一些机会。对整个宏观,特别是短期,无论CPI,还是短期经济周期来讲,对固定收益市场不是一个好的事情,但是对市值户来讲,叫(mark mark),因为我们有两类,一类是配置户,跟保险做配置,第二是(市值户)。我们市值户的量很大,泰康15000亿资产中,有8000多亿是非泰康的,基本上都是市值户,只有7000亿左右是泰康的钱在里面。明年从配置的角度来讲,明年会寻找战机,但是明年是有一个机会的。

总体配置上,我觉得从权益跟固收比较来讲,权益的性价比更好。但是,我并不认为权益有系统性的大机会。因为权益在配置上可以配得高,原因是你必须很清楚你的投资经理有没有抓住结构性机会的能力,配置与自己的投资能力相关,比如说有时候领导能做的事情是很少的,我自己有一个看法,做配置的时候,我认为在资本市场,我自己一个投资哲学是这个想法。无论是股票市场,债券市场,大概只有5%的时间,你有显著性的判断,95%的时间,没有显著性的判断。我们说多一点,不到10%的时间,在一年的中间,只有10%的时间,有一段时间可能形成一个看法,说这个市场有确定性的买入机会,或者是有确定性必须要卖出,大部分的时间,这些事情不是当CIO的来做的,或者做CEO的来做的,很多事,把这些权利交给投资经理,让他们作为一条,我自己认为很多的阿尔法,不是来自于(tai mi),在股票里来自于个股,个股的阿尔法比(tai mi)更有效,特别是行业特别无效,要想在行业里面做出行业能动的能力是非常非常难的。明年在配置上,从我的角度,我能做的事不太多,很多事情会交给投资经理去做,我把权限更多地给投资经理去做,不光是我自己,包括我的核心团队,可能主要把精力放在风险控制,或者去观察一些新型的机会,有时候在配置很困难的时候,创新的产品是极具阿尔法能力的。如果你在某一点上形成很强的一个看法,在某一个细分的领域里形成阿尔法,当然这个阿尔法一般形成细分的,大家不会到大街上讲。比如说去年或今年配了很多的物流不动产,去年到今年配了200多亿,现在再去配找不到了,已经没有太多好的机会了,因为那个配得大大超过我自己的收益。我当时的想法短期有5%,但是算在不动产里面,长期来说有8%、9%就很满意了,但是最后出来的结果,比我想象得好。在细分领域形成一些东西在里面。把总体控制住以后,把很多精力做一些创新的产品,你鼓励你的团队,或者是组织一些团队做这个事情,创新对你的整个资产配置是更有效的。所以,我能做的事情很少。明年全年大部分时间,处于没啥事干,天天听别人讲宏观的情况。

主持人(翟晨曦):谢谢范总和段总,非常的真实,一手的思考给到大家,而且我个人特别理解,刚刚段总和范总提到的,资金量越大,越难做,贝塔有很大机会的时候,才好选择。都比较贵的时候,贝塔比较难做的时候,只能留给阿尔法。最后一个问题留给阿尔法的专家江总,面对明年在整个指数已经反弹30%,很多人也能看出来的“白马”都已经涨到天上去之后,明年在股票市场上,权益类阿尔法到底在哪里?

江晖:明年的阿尔法主要在于行业选择和类别选择。有些股票已经增长很多年了,首先都在“天上”,这些主要是大盘蓝筹股都很贵,你让他再做阿尔法很难,很大一批股票这几年进步很大,竞争力显著提升,行业也在集中,主要在科技和消费这两个类别。技术在进步,全球产业链排名在显著提升。以前我们在第1.5梯队的,现在到第一梯队,有的在第二梯队,现在到第1.5梯队,这样的公司非常多。有些今年涨了,有些还没有涨,但是这些公司,有可能有的行业周期现在不是那么好,因为经济在下行,一旦经济回升的时候,它的优势就显著爆发出来了,这样的公司还挺多的,这些公司估值并不贵,这样的公司挺多的。

第二个,消费类别的。消费类别的行业在不断集中,因为竞争对手越来越少,是这么一个行业。他们的ROE也在持续地提升。这些公司虽然可能相对贵一点,但是并不是特别贵,和长期的成长性能匹配。所以我觉得这两类公司,主要在科技和消费类别里面,这些非大盘蓝筹股,在明年有显著的阿尔法,谢谢!

主持人(翟晨曦):谢谢江总,感谢各位嘉宾的精彩分享。大家可以看到,在今天这场非常精彩的80分钟的分享中,每位嘉宾有不同的观点。大类资产投资也好,配置也好,没有一定之道,没有一定之规,取决于你的资金来源,你的风险偏好,你的波动率,你的客户,你的投资的时间周期。今天各位嘉宾都告诉了我们,投资是一门艺术,感谢大家的精彩分享,也预祝所有的嘉宾和所有今天坚持到最后的所有听众,能够在明年未来的投资中,找到最适合自己的资产配置方式,谢谢大家!

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